K.马泽伊卡承诺将探索统一向农民发放直接补贴的方法

鉴于欧盟委员会提议将对农民的资助减少五分之一，新任农业部长凯斯图提斯·马泽伊卡承诺将设法确保对农民提供适当的支持，并使直接补贴接近 欧盟平均水平。

他在接受BNS采访时表示，希望农业被认定为对国家具有战略重要性的部门，能够确保获得适当的资金支持，但他并未预测国家是否会提供配套资金。

“我们希望，将农业认定为战略性经济部门的这一举措，能够确保获得相应的资金支持。 但若仅认为总预算中的削减将由其他行业来弥补——而我们明白，各行业都有自己的期待……问题在于，预算不仅不会减少，反而还会增加。 “这恐怕会引发一场激烈的讨论，”K. Mažeika在接受BNS采访时表示。

据他称，是否动用国家资金为农民补贴是“有待商榷的问题”。

“这恐怕又要与财政部、与政府协商了……当然，考虑到预算紧张，此事可以推迟到明年，但我们会尽力提出理由。 “我们期待根据实际情况和农民的财务状况来落实这一举措，特别是针对小型和家庭农场，因为他们正处于极其艰难的时期，” ——K. Mažeika表示。

他还承诺将重新审视现行的补贴发放标准，确保补贴仅发放给那些在申报土地上创造附加值的人。

* 对幼儿园、学校和医院从国外供应商采购食品设置限制。

——您本人曾多次提到，这是您三年内的第五个部长职位。您既强调了希望保持的稳定性，也邀请了前任部长和副部长加入团队。 据我们所知，安德留斯·帕利奥尼斯已拒绝加入您的团队，您是否了解其他人的决定？

– 我还在等待其他人的决定。 是的，农业领域的稳定性至关重要，这深受农民的重视，当然， 大家应该都重视稳定性。正因如此，或许此前所做的准备工作——我们可以看到，某些人（前部领导层——BNS）或许能为这项共同工作做出些许贡献。（...） 我本人曾参与制定第19届政府的施政纲领，但未参与第20届政府的制定，当时只是删除了某些条款，现在又将其恢复。这大概是合乎逻辑的，因为团队的思路和视野就是如此。 这大概就是当时采取的举措。当然，在这段时间里，大家应该已经看清了情况，进行了评估，现在也在重新评估自己继续开展工作的能力与可能性。 我们尊重他们的决定，目前仍有部分成员正在商谈中，我们将组建新的团队，并将于下周正式公布。

——您是否已经得知伊格诺·霍夫曼和罗兰德·塔拉什凯维丘斯的决定？

——已经与塔拉什凯维丘斯达成一致了。

——他将担任副部长吗？

——是的， 他将担任该职，因为欧盟即将迎来轮值主席国任期、预算审议及各项谈判，在此领域需要保持连贯性，而他的经验尤为重要——这一点我们在政府内部以及与总统的会谈中都曾特别强调。 这确实是未来这一年里需要重点关注的核心优先事项之一。

——那么伊格纳斯·霍夫曼呢？

——他不会进入副部长团队，但至少会以顾问身份参与公共事务，我对此深信不疑。

——那么其他副部长呢？

——目前已有候选人，正在审核中，等待各部门的回复，下周我们将正式公布人选。

——您打算如何维持稳定？——这是否意味着农业领域不会出现重大改革，您只是打算平稳地完成本届任期？

– “改革”一词让许多人感到恐惧，我们确实没有这个打算。我们承诺的核心是减少官僚主义。我在议会农村事务委员会工作期间发现，最大的挑战在于流程本身。 毕竟，我们所评估的这一流程，给国家带来了巨大的成本负担。 对我们而言，一个关键挑战——或许副部长们也不会这样——并非让每个人都各自为政，而是要横向协作，从服务接受者的角度进行评估—— 无论是农民、加工商还是该领域的企业家，他们如何获得服务、证书、许可或其他文件，乃至最终获得补贴，需要走多少道程序，完成哪些手续。

众所周知，各机构之间存在严重的交叉重叠，数据经常重复，需要将相同的数据进行汇总、转录…… 在21世纪，这确实是一件难以理解的事情，或许可以比作树木的生长——每年枝叶都在不断增多。 看来，在这段时间里，我们这里的情况也是如此：官僚主义非但没有减少，反而像那棵树一样不断增长。

– 提名您的民主联盟“为了立陶宛”的领导人维尔吉尼尤斯·辛凯维丘斯曾表示，未来的民主联盟部长们将对下属机构进行审计。 您打算核查哪些内容？是否也会审查前任部领导层的决策？

——是的，我们正在制定计划。 我们正在制定计划，评估资源和可能性，包括部内审计部门的能力，以及能调动多少外部资源。这不仅涉及财务和各类资源，还包括流程审计。 (...) 至于“某些机构可能被撤销或职能可能被重新分配”这一说法，最切实可行的决策恐怕要等到流程审计完成后才能确定。

– 您具体打算审计什么？是部内还是某些具体机构？

——我们既会审查下属机构，也会在内部对组织结构进行一些审查，我们的未来国务秘书正是该领域的专家。 因此，我认为我们将通过通力合作来完成这项工作。

有些事项是强制性的，例如卫生许可证的要求、水质检测或计量校验， 而目前我们看到，人们不得不驱车几十公里去领取无菌试管，然后返回，采集水样，再送回实验室……。这不仅适用于企业，也适用于所有公共机构、学校、幼儿园——它们必须在9月1日前完成这些工作。 按照这种逻辑，或许不如带孩子们去市里两趟，看场演出或者去哪里玩玩，而不是忙于这些技术性事务，只是运送样本来做做样子。 (...) 如果没有这些检测，机构根本无法运营——这会面临巨额罚款，虽然大家都积极配合，但我真的认为，情况本不该如此。

——哪些机构可能会接受审计？

——我们大概会审查所有机构的全部流程，这并不是什么秘密。

——您刚才还提到了秘书长一职，谁将出任秘书长？

——多丽塔·维萨尔吉涅。

——您提到某些机构可能会被撤销，是指植物种植局吗？计划何时对其进行重组？

——我们需要进行评估，因为某些流程是强制性的，我们还必须向欧盟委员会及其他国际组织进行汇报。 例如谷物检测、实验室工作，特别是未经认证的实验室，这些确实不应该再作为一项特殊职能存在，毕竟我们已有国家食品与兽医风险评估研究所。 我毫不怀疑，这些机构能够共同履行该职能，不仅能降低成本，还能确保质量。

其他职能同样可以由其他部门承担。 但在此情况下，并非要进行某种机械式的职能撤销、重新分配或移交，重要的是对腐败风险的评估——我们现在正目睹其后果。 必须确保这一持续进程更加透明、高效，且不会在未来引发类似于不久前发生过的风险。

– 您计划何时着手进行该机构的改革？

– 我认为，今年秋季我们将制定出具体行动计划，并可能在秋季就启动部分工作。

—— 您任期内的一项重要工作是就新的欧盟预算进行谈判，谈判将在立陶宛担任欧盟理事会轮值主席国期间进行。 您提出的目标是使直接补贴与欧盟水平保持一致。鉴于2027年后对立陶宛农民的资助预计将减少约20%，您打算如何实现这一目标？

——资助原则本身正在发生变化，农业将不再拥有单独的预算，而是纳入总体预算。 这可能也取决于国家对农业持何种态度。我们希望，将农业认定为战略性产业这一举措，能够确保获得相应的资金支持。 但若单纯认为，总预算中的削减将由其他行业来弥补——而我们明白，每个行业都有自己的期待……只是预算不仅不会减少，反而还会增加。 这恐怕会引发一场激烈的讨论。

但我们也看到了另一种可能性——重新审视现有的补贴发放机制，正如我们从农民或那些仅申报土地却未实际耕作的人那里听到的那样。 也就是说，补贴应仅发放给那些在其申报土地上创造附加值的人。 因为目前仍然存在这样的滥用现象：城市居民申报土地，领取标有特殊标记的柴油，但实际上并未耕作那片土地， 而那块地实际上是由农民耕种的，有时甚至还得在补贴之外额外支付一笔现金。这便形成了监管漏洞及其他问题， 这给某些务农者带来了额外负担。

——你们计算过吗？如果调整计算方法，能额外征收多少资金？

——我们还没计算过，但我认为这些计算将在近期进行。 (...) 重要的是要营造一种环境，让那些真正耕作土地的农民能够主动申报，因为这是每个人的责任和权利。 如果他们发现有这样的机会，甚至向那些所谓的“沙发农”传递某种信息， 或许能促使他们直接签订合同，真正将土地合法化，而不是虚构自己并未从事的农业活动。

——欧盟委员会允许成员国提供配套资金，以确保共同资助额度不减少。您认为这方面有可能性吗？

——这大概是一个需要讨论的问题。 截至今日，我们预计明天或后天（周四至周五—— BNS）将发布一份文件，确认立陶宛将获得约1000万用于补偿化肥和能源价格上涨——即农民面临的燃料成本上涨——此外，国家也可提供最高达200%的配套资金。 这一点或许将成为检验我们意愿的试金石——是否像法国那样，提供全部200%的补贴。

这恐怕又要与财政部、与政府协商了……当然，考虑到预算紧张，此事也可以推迟到明年，但我们会尽力提出理由。 我们期待根据实际情况和农民的财务状况来推进此事，特别是对于小型和家庭农场而言，因为他们正处于极其艰难的时期

– 继续谈谈欧洲议题，关于欧盟与“南方共同市场”（Mercosur）的协议——您认为这对立陶宛农民来说是更多机遇还是更多风险？

——我在议会委员会中也发表了意见，并且是反对签署该协议的发起人之一，因为我看不出这有什么好处， 特别是对我们的农业而言，因为那些将获得更多机遇的工业部门，恐怕无法抵消这些弊端。 此外，还需要进一步厘清，近期频发的沙门氏菌病例、劣质食品及受污染食品，究竟有多少是与从“南方共同市场” 成员国进口的食品有关。

但原则上，无论是否涉及“南方共同市场” 协定，我们还需对周边国家的食品和饲料进行监管，因为过去那些零星的个案，如今已演变成一种趋势，而且我认为并非所有案例都已被查明。

——环保人士批评您在制定农业政策时，未能充分重视气候变化的重要性。 您将如何协调环境保护与农民的利益？

——我会充分协调，而且我的经验可能比那些抱怨的人更丰富，因为我没有任何个人利益。 这可能又涉及那些老生常谈的“偏好”问题，但重要的是，我们的纲领也强调了加强中小型农场， 以及加强短供应链，这或许正是环境保护的核心目标，因为“南方共同市场”（Mercosur）的情况也是如此——长途运输产生的二氧化碳排放足迹巨大。 同样，这些国家的生产过程也令人非常怀疑，包括农药的使用、各种肉类添加剂的使用、激素、转基因作物等等…… 存在诸多未知因素，而在我们立陶宛，这一过程确实受到严格监管。重要的是要明确方向并推动公共资金用于采购本国农民的产品—— 从医院、幼儿园、学校，到军人的伙食供应，这才是当务之急。

——年轻农民也表达了担忧，认为他们和小型农场的利益未得到保障，而您的优先事项却是大型谷物农场。 您会改变对此问题的看法吗？

——我的立场从来都不是这样的，这可能更多是一种误解，因为我本人不久前还是一名年轻农场主，我了解这些挑战， 我自己也经历过，所以我支持那些在成员中设有年轻农户专项小组并提出这些问题的组织。这确实是当务之急，或许也是农业的未来， 考虑到农民的平均年龄。

——这一问题已持续多年：限制农民土地持有面积不得超过500公顷的规定实际上形同虚设，很容易被规避。 您是否计划修订相关法规，以确保该限制真正生效？

– 修改法律是议会的职责。

– 但您可以发起相关提案。

– 是的， 我们支持这一倡议，就我们部而言，在能力范围内，可以对超过500公顷的农场（例如纯种植业农场）的补贴进行一定比例的削减。 这些农场本来就举步维艰，而应予以鼓励的是混合型农场，即那些能创造更高附加值的农场，这大概就是其中一种可行的机制。

– 您曾提到对食品委员会持怀疑态度，认为其没有价值。该委员会会被撤销吗？

——该委员会没有任何实际工作成果，这是事实。我认为我们将回归传统模式，即更早之前且更有效的做法—— 即部长咨询委员会，由科学、商业和农业等特定领域的代表按比例参与，就各项议题、行业问题，甚至更具体的问题进行商议。

我们追求的是效率，而不是某种表态。食品委员会承诺的价格监测——这本来就是竞争委员会的工作——完全没有产生任何效果。

——这是政府提出的倡议，您是建议不再继续推进吗？

——是的。

——您提到应该加强竞争委员会，促进竞争。 它能否期待获得一些额外职能？

——他们已经拥有足够的职能，关键在于能否充分利用这些职能和现有工具。 我认为我们会就此提出建议，因为最近通过的《乳制品法》中涉及将零售商定价纳入生产成本计算，这或许正是他们发挥作用的领域，甚至可能成为一种辅助工具。 (...)

– 零售商在此过程中可能扮演什么角色？

– 关键在于最终价格应体现各环节的收益。目前据测算，牛奶价格中最大份额恰恰被零售商拿走了，尽管实际上承担最大成本的是奶农。 这种比例——即牛奶收购价与最终售价之间的分配比例——应当让所有人都能清楚理解，且定价不应基于“先到先得”或“谁更精明”的原则。

—— 说到牛奶，这场危机已持续多年。虽然今年2月宣布了向奶农提供援助和优惠贷款的措施，但挑战依然存在。 还能做些什么？

——虽然有贷款，但这场已持续近三年的危机表明，中小型农场正在萎缩。 而且《乳业法》在现实中今天确实不会产生什么神奇的效果，但对于那些拥有长远眼光和农场的人来说，(...)这或许是一个积极的信号。

而那些优惠贷款或许也能起到帮助作用。 此外，关于“短供应链”的进程——姑且称之为提议——即鼓励农场合作或效仿现有成功案例，生产终端产品——如酸奶、奶酪、酸奶酪， 以及其他可供应给学校、幼儿园、医院等当地市政机构的产品——这样既能让产品更贴近居民生活，又能利用相同的公共资金直接从这些小型农场采购。

—— 关于短供应链和合作机制的倡导，我们已经听闻多年，但实际上并未取得进展。

—— 我们已经与部长们进行了初步磋商，卫生部长也决心将此作为我们共同推进的首项工作，确保医院里的人们能够食用有机、立陶宛本土种植的农产品。我们明白， 这是预算资金，我们有权规定医院、学校、幼儿园和军营必须采购本地种植的健康农产品。这是切实可行的。

该机制之所以未能发挥作用，很可能是因为此处的自由度过高——可以自由地从单一供应商处采购一切，从而使问题得以轻易解决。 现在我们不承诺给予这种自由，而是承诺：如果立陶宛国内没有该产品，或者由于气候条件、干旱、暴雨、霜冻等原因，农民无法供应某些蔬菜、 水果或乳制品，甚至鸡蛋或其他产品，那么只有在这种情况下才能从其他供应商处采购，而这正是我们的优先事项。我们相信，这将是一个良好的开端。

– 最后，您提到自己不久前还是一位年轻农场主，那么您现在还在务农吗？

– 十年前我就把农场交给了亲人，现在在农场里只是个帮手了。

——那您还打猎吗？

——是的。我还会继续打猎的。

——感谢您的访谈。